Guitín 16b
Guitín 16b:1
כשר אלמא קסבר שנים שהביאו גט ממדינת הים אין צריכין שיאמרו בפנינו נכתב ובפנינו נחתם
es válido. Se deduce que Rabí Yojanán sostiene que dos personas que traen un get desde el extranjero no necesitan decir: «Fue escrito y firmado delante de nosotros».
Guitín 16b:2
אמר ליה אביי אלא מעתה סיפא דקתני שנים אומרים בפנינו נכתב ואחד אומר בפני נחתם פסול ורבי יהודה מכשיר
Abayé le dijo: Según eso, en la parte final, donde se enseña que si dos dicen: «Fue escrito delante de nosotros», y uno dice: «Fue firmado delante de mí», los Sabios lo invalidan y Rabí Yehudá lo valida,
Guitín 16b:3
טעמא דאין הגט יוצא מתחת ידי שניהם הא גט יוצא מתחת ידי שניהם מכשרי רבנן אמר ליה אין
la razón por la que los Sabios lo invalidan debe ser que el get no sale de manos de los dos. Pero si saliera de manos de ambos, también los Sabios lo declararían válido. Rabí Yojanán respondió: Sí.
Guitín 16b:4
וכי אין גט יוצא מתחת ידי שניהם במאי פליגי מר סבר גזרינן דלמא אתיא לאיחלופי בקיום שטרות דעלמא בעד אחד ומר סבר לא גזרינן
Cuando el get no sale de manos de ambos, ¿sobre qué discuten? Uno sostiene que se decreta su invalidez por temor a que se confunda con la validación ordinaria de documentos mediante un solo testigo; el otro sostiene que no se hace tal decreto.
Guitín 16b:5
לישנא אחרינא אמרי לה אמר רב שמואל בר יהודה אמר רבי יוחנן אפי' גט יוצא מתחת ידי שניהם פסול אלמא קסבר שנים שהביאו גט ממדינת הים צריכין שיאמרו בפנינו נכתב ובפנינו נחתם
Según otra versión, Rav Shmuel bar Yehudá dijo en nombre de Rabí Yojanán: Incluso si el get sale de manos de ambos, es inválido. Se deduce que sostiene que dos personas que traen un get desde el extranjero sí deben decir: «Fue escrito y firmado delante de nosotros».
Guitín 16b:6
אמר ליה אביי אלא מעתה סיפא דקתני שנים אומרים בפנינו נכתב ואחד אומר בפני נחתם פסול ור' יהודה מכשיר אפילו גט יוצא מתחת ידי שניהם פסלי רבנן אמר ליה אין
Abayé le dijo: Según eso, en la parte final, donde dos dicen: «Fue escrito delante de nosotros», y uno: «Fue firmado delante de mí», los Sabios lo invalidan y Rabí Yehudá lo valida, ¿los Sabios lo invalidan incluso cuando sale de manos de ambos? Respondió: Sí.
Guitín 16b:7
במאי קא מיפלגי מר סבר לפי שאין בקיאין לשמה ומר סבר לפי שאין עדים מצויין לקיימו
¿Sobre qué discuten? Uno sostiene que la declaración se exige porque las personas del extranjero no dominan la exigencia de escribir el get lishmá; el otro sostiene que se exige porque no siempre hay testigos disponibles para confirmar las firmas.
Guitín 16b:8
לימא דרבה ורבא תנאי היא לא רבא מתרץ כלישנא קמא
¿Diremos que la controversia entre Rabá y Rava es una disputa entre tanaítas? No. Rava puede explicar la Mishná conforme a la primera versión.
Guitín 16b:9
ורבה אמר לך דכולי עלמא בעינן לשמה והכא במאי עסקינן לאחר שלמדו
Rabá diría que todos coinciden en que se necesita escritura lishmá, pero aquí se trata de una época posterior, cuando ya aprendieron la halajá.
Guitín 16b:10
ובגזירה שמא יחזור הדבר לקלקולו קמיפלגי דמר סבר גזרינן ומר סבר לא גזרינן
Discuten sobre el decreto de que quizá la situación vuelva a deteriorarse: uno sostiene que se decreta y el otro que no.
Guitín 16b:11
וליפלוג נמי רבי יהודה ברישא הא אתמר עלה אמר עולא חלוק היה רבי יהודה אף בראשונה
Entonces Rabí Yehudá también debería discutir en la primera parte. Ya se enseñó sobre esto que Ula dijo: Rabí Yehudá también discrepaba en el primer caso.
Guitín 16b:12
מתיב רב אושעיא לעולא רבי יהודה מכשיר בזו ולא באחרת מאי לאו למעוטי אחד אומר בפני נכתב ואחד אומר בפני נחתם
Rav Oshaya objetó a Ula: Se enseñó que «Rabí Yehudá valida en este caso, pero no en otro». ¿Acaso no viene a excluir el caso en que uno dice: «Fue escrito delante de mí», y otro: «Fue firmado delante de mí»?
Guitín 16b:13
לא למעוטי בפני נחתם אבל לא בפני נכתב סלקא דעתך אמינא הואיל ולא גזר רבי יהודה גזירה שמא יחזור דבר לקלקולו דלמא אתי לאחלופי בקיום שטרות דעלמא בעד אחד נמי לא גזר קא משמע לן
No. Excluye el caso en que dice: «Fue firmado delante de mí», pero no «fue escrito delante de mí». Podrías haber pensado que, puesto que Rabí Yehudá no teme que la situación vuelva a deteriorarse, tampoco teme que se confunda con la validación ordinaria de documentos mediante un solo testigo. Por eso se enseña que sí teme esa confusión.
Guitín 16b:14
אתמר נמי אמר רב יהודה שנים שהביאו גט ממדינת הים באנו למחלוקת רבי יהודה ורבנן
También se enseñó: Rav Yehudá dijo que, respecto de dos personas que traen un get desde el extranjero, entramos en la disputa entre Rabí Yehudá y los Sabios.
Guitín 16b:15
רבה בר בר חנה חלש עול לגביה רב יהודה ורבה לשיולי ביה בעו מיניה שנים שהביאו גט ממדינת הים צריכין שיאמרו בפנינו נכתב ובפנינו נחתם או אין צריכין אמר להם אין צריכין מה אילו יאמרו בפנינו גירשה מי לא מהימני אדהכי אתא ההוא
Rabá bar bar Janá enfermó. Rav Yehudá y Rabá entraron a visitarlo. Le preguntaron: «Dos personas que traen un get desde el extranjero, ¿deben decir: “Fue escrito y firmado delante de nosotros” o no?». Él les respondió: «No necesitan decirlo. Si afirmaran: “El marido la divorció delante de nosotros”, ¿acaso no serían creídos?». Mientras estaban allí, llegó cierto
Ficha editorial de este texto