Ketubot 21b
Ketubot 21b:1
איקלע רבנאי אחוה דר' חייא בר אבא למזבן שומשמי ואמר הכי אמר שמואל עד ודיין מצטרפין אמר אמימר כמה מעליא הא שמעתא אמר ליה רב אשי לאמימר משום דקלסה אבוה דאמך את נמי מקלסת לה כבר פרכה רבא:
Ravnai, hermano de Rabí Jiyá bar Aba, llegó a comprar sésamo y dijo: «Así dijo Shmuel: un testigo y un juez pueden combinarse». Ameimar dijo: «¡Qué excelente es esta enseñanza!». Rav Ashi le dijo: «¿Porque el padre de tu madre la elogió, tú también la elogias? Rava ya la refutó».
Ketubot 21b:2
אמר רב ספרא אמר רבי אבא אמר רב יצחק בר שמואל בר מרתא אמר רב הונא ואמרי ליה אמר רב הונא אמר רב שלשה שישבו לקיים את השטר שנים מכירין חתימות ידי עדים ואחד אינו מכיר עד שלא חתמו מעידין בפניו וחותם משחתמו אין מעידין בפניו וחותם
Rav Safra dijo en nombre de Rabí Aba, quien lo dijo en nombre de Rav Yitzjak bar Shmuel bar Marta, quien lo dijo en nombre de Rav Huna; algunos dicen que Rav Huna lo dijo en nombre de Rav: si tres jueces se sentaron para autenticar un documento, dos reconocen las firmas y uno no, antes de que firmen la validación los dos pueden testificar ante el tercero y este firma con ellos. Después de que ya firmaron, no pueden testificar ante él para que se una a la firma.
Ketubot 21b:3
ומי כתבינן והאמר רב פפי משמיה דרבא האי אשרתא דדייני דניכתב מקמיה דניחוו סהדי אחתימת ידייהו פסולה דמתחזי כשקרא הכא נמי מתחזי כשקרא
¿Acaso puede escribirse la validación antes de escuchar el testimonio? Rav Papi dijo en nombre de Rava que una certificación judicial escrita antes de que los testigos confirmen las firmas es inválida, porque parece falsa. También aquí parecería falsa.
Ketubot 21b:4
אלא אימא עד שלא כתבו מעידין בפניו וחותם משכתבו אין מעידין בפניו וחותם
Debe corregirse la enseñanza: antes de que escriban la certificación, los dos pueden testificar ante el tercero y después firmar. Una vez que la escribieron, ya no pueden testificar ante él y permitirle firmar.
Ketubot 21b:5
ש"מ תלת ש"מ עד נעשה דיין וש"מ דיינין המכירין חתימות ידי עדים אינן צריכין להעיד בפניהם וש"מ דיינין שאין מכירין חתימות ידי עדים צריכין להעיד בפני כל אחד ואחד
Se deducen tres cosas: un testigo puede convertirse en juez; los jueces que reconocen personalmente las firmas no necesitan que se presente testimonio ante ellos; y cuando los jueces no reconocen las firmas, el testimonio debe presentarse ante cada uno de ellos.
Ketubot 21b:6
מתקיף לה רב אשי בשלמא עד נעשה דיין שמעינן מינה אלא דיינין המכירין חתימות ידי עדים אין צריכין להעיד בפניהם דלמא לעולם אימא לך צריכין ושאני הכא דקא מקיימא הגדה בחד
Rav Ashi objetó: se entiende que se deduzca que un testigo puede convertirse en juez. Pero quizá los jueces que reconocen las firmas sí necesitan testimonio formal. Este caso es diferente, porque al menos ante el tercer juez se realizó una declaración formal.
Ketubot 21b:7
ודיינין שאין מכירין חתימות ידי עדים צריכין להעיד בפני כל אחד ואחד דלמא לעולם אימא לך אין צריכין ושאני הכא דלא קא מקיימא הגדה כלל
Y quizá los jueces que no reconocen las firmas no necesitan que el testimonio se presente ante cada uno. Este caso es diferente, porque si no testificaran ante el tercero no habría declaración formal alguna ante él.
Ketubot 21b:8
יתיב ר' אבא וקאמר לה להא שמעתא דעד נעשה דיין איתיביה רב ספרא לרבי אבא ראוהו שלשה והן בית דין יעמדו שנים ויושיבו מחבריהם אצל היחיד ויעידו בפניהם ויאמרו מקודש החדש מקודש שאין היחיד נאמן על ידי עצמו ואי סלקא דעתך דעד נעשה דיין למה לי כולי האי ליתבו בדוכתייהו וליקדשי
Rabí Aba estaba enseñando que un testigo puede convertirse en juez. Rav Safra le planteó una objeción: si tres personas vieron la luna nueva y forman un tribunal, dos deben levantarse, sentar a otros dos junto al tercero y testificar ante ellos; después el tribunal declara: «El mes está santificado». Una sola persona no puede validar el mes por sí misma. Si un testigo puede convertirse en juez, ¿para qué se necesita todo esto? Que los tres permanezcan en sus lugares y santifiquen el mes.
Ketubot 21b:9
אמר ליה אף לדידי קשיא לי ושאילתיה לרב יצחק בר שמואל בר מרתא ורב יצחק לרב הונא ורב הונא לחייא בר רב וחייא בר רב לרב ואמר להו הנח לעדות החדש דאוריית' וקיום שטרות דרבנן
Rabí Aba respondió: «A mí también me resultó difícil. Pregunté a Rav Yitzjak bar Shmuel bar Marta; él preguntó a Rav Huna; Rav Huna preguntó a Jiyá bar Rav; Jiyá bar Rav preguntó a Rav. Rav respondió: deja aparte el testimonio sobre la luna nueva, que es de la Torá; la autenticación de documentos es de origen rabínico».
Ketubot 21b:10
אמר רבי אבא אמר רב הונא אמר רב שלשה שישבו לקיים את השטר וקרא ערער על אחד מהן עד שלא חתמו מעידין עליו וחותם משחתמו אין מעידין עליו וחותם
Rabí Aba dijo en nombre de Rav Huna, quien lo dijo en nombre de Rav: si tres jueces se sentaron para autenticar un documento y surgió una impugnación contra uno de ellos, antes de que firmen la validación los otros pueden testificar a su favor y él firma. Después de que ya firmaron, no pueden testificar a su favor para permitirle firmar.
Ketubot 21b:11
ערער דמאי אי ערער דגזלנותא
¿Qué tipo de impugnación se presentó? Si se lo acusaba de robo,
Ficha editorial de este texto