Menachot 8a
Menachot 8a:1
ואם איתא לילף מדם וכי תימא רבי אלעזר מילתא ממילתא לא גמר והא אמר ר' אלעזר מנחה שקמצה בהיכל כשרה שכן מצינו בסילוק בזיכין
Si Rabí Elazar sostiene esto, ¿por qué no aprende de la sangre que tampoco la ofrenda vegetal debería santificarse por mitades? Y si dijeras que Rabí Elazar no deriva una materia de otra, sabemos que dijo: Una ofrenda vegetal cuyo puñado fue tomado dentro del Heijal es válida, pues encontramos un caso semejante en la retirada de los recipientes de incienso.
Menachot 8a:2
מנחה ממנחה יליף מנחה מדם לא יליף
Rabí Elazar sí aprende una ofrenda vegetal de otra ofrenda vegetal, pero no aprende una ofrenda vegetal de la sangre.
Menachot 8a:3
ומנחה ממנחה מי יליף והתניא עד שלא פרקה נפרס לחמה הלחם פסול ואין מקטיר עליו את הבזיכין משפרקה נפרס לחמה הלחם פסול ומקטיר עליו את הבזיכין
¿Y realmente aprende una ofrenda vegetal de otra? Se enseñó: Si uno de los panes del Pan de la Proposición se rompió antes de retirar los panes de la mesa, los panes quedan inválidos y no se queman los recipientes de incienso por ellos. Si se rompió después de retirarlos, los panes son inválidos pero sí se queman los recipientes de incienso.
Menachot 8a:4
ואמר ר' אלעזר לא פרקה ממש אלא כיון שהגיע זמנה לפרק אע"פ שלא פרקה כמי שפרקה דמיא
Rabí Elazar dijo: «Después de retirarlos» no significa que hayan sido retirados efectivamente; desde el momento en que llegó la hora de retirarlos, aunque aún no hayan sido retirados, se consideran como retirados.
Menachot 8a:5
ואמאי תיהוי כמנחה שחסרה קודם קמיצה
¿Por qué? Que se considere como una ofrenda vegetal que quedó incompleta antes de tomar el puñado.
Menachot 8a:6
הא לא קשיא מנחה לא בריר ברירה קומץ דידיה והא בריר ברירה קומץ דידה וכיון שהגיע זמנה לפרק כמאן דפרקה דמיא
Esto no presenta dificultad. En una ofrenda vegetal, la porción que será el puñado todavía no está claramente determinada; en el Pan de la Proposición, la porción equivalente al puñado —los recipientes de incienso— ya está determinada. Por eso, al llegar la hora de retirarlos, se considera como si ya hubieran sido retirados.
Menachot 8a:7
אלא מעתה תיהוי כשירים שחסרו בין קמיצה להקטרה דאין מקטירין קומץ עליהן לאו פלוגתא נינהו רבי אלעזר סבר לה כמ"ד שירים שחסרו בין קמיצה להקטרה מקטיר קומץ עליהן
Pero entonces debería considerarse como restos de una ofrenda vegetal que disminuyeron entre la toma del puñado y su quema, caso en el que no se quema el puñado por ellos. Esto depende precisamente de una disputa: Rabí Elazar sostiene como quien dice que, si los restos disminuyeron entre la toma del puñado y la quema, se puede quemar el puñado por ellos.
Menachot 8a:8
גופא חביתי כהן גדול רבי יוחנן אמר אינה קדושה לחצאין ור' אלעזר אמר מתוך שקרבה לחצאין קדושה לחצאין א"ר אחא מאי טעמא דרבי יוחנן אמר קרא (ויקרא ו, יג) מנחה מחציתה הביא מנחה ואח"כ חוציהו
Volviendo al asunto: respecto de la ofrenda diaria del Kohén Gadol, Rabí Yojanán dice que no se santifica por mitades y Rabí Elazar dice que, puesto que se ofrece por mitades, puede santificarse por mitades. Rav Aja dijo: ¿Cuál es la razón de Rabí Yojanán? El versículo dice: «una ofrenda vegetal, la mitad de ella». Primero debe traer una ofrenda completa y después dividirla.
Menachot 8a:9
מיתיבי חביתי כהן גדול לא היו באות חצאין אלא מביא עשרון שלם וחוצהו ותניא אילו נאמר מנחה מחצית הייתי אומר מביא חצי עשרון מביתו שחרית ומקריב חצי עשרון מביתו ערבית ומקריב ת"ל מחציתה בבקר מחצה משלם הוא מביא
Se objetó: Las tortas del Kohén Gadol no venían en mitades, sino que traía un décimo de efá completo y después lo dividía. También se enseñó: Si la Torá hubiera dicho simplemente «una ofrenda vegetal, mitad», podría pensarse que trae medio décimo desde su casa por la mañana y otro medio décimo por la tarde. Por eso dice «la mitad de ella por la mañana»: debe traer la mitad de una cantidad completa.
Menachot 8a:10
למצוה אמר ליה רב גביהא מבי כתיל לרב אשי והא חוקה כתיב בה אמר ליה לא נצרכא אלא להביאה שלם מביתו
Esa exigencia podría ser solamente una mitzvá ideal y no indispensable. Rav Gavihá de Bei Katil dijo a Rav Ashi: Pero respecto de esta ofrenda está escrito «estatuto». Le respondió: Ese término hace indispensable únicamente que la traiga completa desde su casa.
Menachot 8a:11
ומי א"ר יוחנן הכי והא איתמר הפריש חצי עשרון ודעתו להוסיף רב אמר אינו קדוש ור' יוחנן אמר קדוש ואם איתא לילף מחביתין
¿Y realmente Rabí Yojanán sostiene que una cantidad parcial no se santifica? Se enseñó: Si separó medio décimo de efá con intención de añadir posteriormente el resto, Rav dice que no se santifica; Rabí Yojanán dice que sí.
Menachot 8a:12
וכי תימא ר' יוחנן מילתא ממילתא לא יליף והאמר רבי יוחנן שלמים ששחטן בהיכל כשירין דכתיב (ויקרא ג, ב) ושחטו פתח אהל מועד שלא יהא טפל חמור מעיקר
Y si dijeras que Rabí Yojanán no deriva una materia de otra, Rabí Yojanán dijo que ofrendas de paz degolladas dentro del Heijal son válidas, porque está escrito «y lo degollará a la entrada de la Tienda de Reunión»; no debe ser más severo el lugar secundario que el principal.
Menachot 8a:13
דעתו להוסיף שאני דתניא (במדבר ז, יג) מלאים אין מלאים אלא שלמים (כלומר שאינו קדוש עד שיהא עשרון שלם) ואמר רבי יוסי אימתי בזמן שאין דעתו להוסיף אבל בזמן שדעתו להוסיף ראשון ראשון קדוש
El caso en que tiene intención de añadir posteriormente es diferente, como se enseñó: «llenos» significa completos, es decir, no se santifica hasta completar un décimo de efá. Rabí Yosi dijo: ¿Cuándo se aplica esto? Cuando no tiene intención de añadir; pero si tiene intención de añadir, cada cantidad que coloca va santificándose progresivamente.
Menachot 8a:14
ורב בחביתין כמאן ס"ל אי כר' אלעזר לילף מחביתין
¿Y respecto de las tortas del Kohén Gadol, según quién sostiene Rav? Si sostiene como Rabí Elazar, debería derivar de allí que una cantidad parcial se santifica.
Menachot 8a:15
וכי תימא רב מילתא ממילתא לא יליף והאמר רב מנחה קדושה בלא שמן (ובלא לבונה) שכן מצינו בלחם הפנים בלא לבונה שכן מצינו במנחת נסכים
Y si dijeras que Rav no aprende una materia de otra, Rav dijo: Una ofrenda vegetal puede santificarse sin aceite, pues encontramos el Pan de la Proposición; puede santificarse sin incienso, pues encontramos la ofrenda vegetal asociada a las libaciones.
Menachot 8a:16
בלא שמן ובלא לבונה שכן מצינו במנחת חוטא על כרחיך רב כר' יוחנן ס"ל
Y puede santificarse sin aceite ni incienso, pues encontramos la ofrenda vegetal del pecador. Forzosamente, Rav sostiene como Rabí Yojanán.
Menachot 8a:17
גופא אמר רב מנחה קדושה בלא שמן (ואין דינה כעשרון חסר) שכן מצינו בלחם הפנים בלא לבונה שכן מצינו במנחת נסכים בלא שמן ובלא לבונה שכן מצינו במנחת חוטא
Volviendo al asunto: Rav dijo que una ofrenda vegetal se santifica sin aceite —y no se considera por ello una medida incompleta—, porque encontramos el Pan de la Proposición; sin incienso, porque encontramos la ofrenda de libaciones; y sin aceite ni incienso, porque encontramos la ofrenda del pecador.
Menachot 8a:18
ושמן ולבונה קדשי האי בלא האי והאי בלא האי שמן שכן מצינו בלוג שמן של מצורע לבונה שכן מצינו בלבונה הבאה בבזיכין ורבי חנינא אמר
¿Y el aceite y el incienso pueden santificarse cada uno sin el otro? El aceite, porque encontramos el log de aceite del metzorá. El incienso, porque encontramos el incienso que viene en los recipientes del Pan de la Proposición. Rabí Janiná, en cambio, dijo:
Ficha editorial de este texto